Chia sẻ cuộc sống trading

ILOVETA đã viết:

nước ngoài tôi ko biết, ở VN muốn đánh lên thì bạn phải chốt deal với doanh nghiệp, và có lộ trình kịch bản rõ ràng, khi nào đánh lên, khi nào bán bao nhiêu và trong khoảng thời gian bao lâu, mức giá bán khoảng bao nhiêu, tin ra khi nào, khi nào tin tiếp tục tung ra, cài này chỉ có đội lại mới làm dc còn nhà đầu tư nhỏ lẻ hay tay to nằm ngoài đội lái vẫn có thể bị thịt như thường

Nhấn để mở rộng...

ILOVETA đã viết:

bởi tôi mới ko tin dùng FA lắm vì mình ko như Buffet được, Buffet ngoài soi kỹ BCTC, ông còn đến quan sát thực tế và tham gia quản lý doanh nghiệp luôn

Nhấn để mở rộng...

Cybertron đã viết:

Cái đó bác đọc trong mấy quyển sách dịch của ông O'Neil có giải thích kỹ lắm bác. Sách ông O'Neil bản tiếng Việt giờ trên mạnh cũng có nhiều, phong phú lắm, down thoải mái thôi, không tốn xiền đâu bác

Nhấn để mở rộng...

Cybertron đã viết:

Nhìn chung thì ta nên có con mắt quan sát rộng rãi và trí óc rộng mở để đón nhận những điều tốt đẹp. Theo quan sát của cá nhân tôi thì mỗi trường phái đều có ưu nhược điểm của nó. Và tôi chọn đi theo hướng của anh Mark Minervini, đó là kết hợp ưu điểm của cả hai trường phái. Nhưng cũng cần nói rõ với bác, phong cách này là trading, cụ thể là trend following, chứ không phải là investing nhé. Tức là đầu cơ chứ không phải là đầu tư.

Có một số người phân biệt đầu tư thành 2 trường phái là đầu tư giá trị kiểu cổ điển (như ông Warren), tức là đầu tư cho dòng tiền. Còn loại kia là đầu tư tăng trưởng (growth). Về thực chất thì tôi thấy growth investing nó gần với đầu cơ (ăn trên cơ sở tăng lãi vốn) hơn là đầu tư (dòng tiền).

Nhưng theo ý kiến cá nhân của tôi, kể cả khái niệm đầu tư giá trị cũng có nhiều hạn chế đối với nhà đầu tư nhỏ lẻ. Ví dụ cụ thể nhé, giả sử bác mua vào VNM giá 80K (một mức giá khá tốt để đầu tư dài hạn, theo nhiều chuyên gia CK). Lợi nhuận VNM hàng năm rơi loanh quanh đâu đó tầm 8K/cp. Vậy về lý thuyết thì không quá tệ, nếu mọi việc diễn ra bình thường thì sau chừng chục năm hoặc ít hơn là bác hoàn vốn và sau đó là lãi. Nhưng vấn đề là nó chỉ chia cổ tức tầm 10% -15% gì đó (tôi không nhớ chính xác, các bác check lại), như vậy mỗi năm bác chỉ nhận được dòng tiền đầu tư giá trị của bác là 1000-1500 VNĐ (tôi ví dụ thế thôi, con số có thể không chính xác, nhưng đại khái là như thế). Vậy giả sử sau một số năm bác cần tiền, bác phải bán VNM để thu tiền về, đúng không, vậy lợi nhuận chính của bác vẫn là chênh lệch giữa giá mua và giá bán, vẫn là LÃI VỐN, chứ không phải là DÒNG TIỀN. Vậy thì đây là đầu tư hay đầu cơ?

Trả lời câu hỏi của bác là có thể dùng riêng Wyckoff hay không?
Tất nhiên là được chứ. Có một điều bác cần lưu tâm, đó là không chỉ cần biết thắng hay thua, hay thắng bao nhiêu, mà cần hiểu trading theo nghĩa trading tức là một cái business. Nghĩa là dù bác thắng, nhưng còn phải cân nhắc xem thắng bao nhiêu và trong bao lâu. Vì nó liên quan đến hiệu suất sử dụng vốn, đến chi phí cơ hội. Do đó, không những bác cần đầu tư vào những cổ phiếu tăng giá, mà còn cần có pp để đầu tư vào những mã có tiềm năng bật lên mạnh nhất nữa. Trong Wyckoff có cái này, tức là lọc CP theo RS nữa. Do đó, theo tôi thì chỉ đánh thuần theo Wyckoff vẫn tốt. Tuy nhiên Wyckoff không nói cho ta biết CP đang có câu chuyện gì thú vị. Mà tôi thì bị cái bệnh nghề nghiệp, là luôn quan tâm đến yếu tố cơ bản, nên chỉ nhảy vào những mã thực sự có nền tảng tốt.

Nhấn để mở rộng...

Seabird đã viết:

Bạn cần quyết định xem mình là nhà đầu tư hay là đầu cơ. Sau đó bạn mới chọn lựa thị trường để tham gia và xây dựng bộ nguyên tắc xoay quanh, đầu tư thì tập trung vào tìm hiểu FA, đầu cơ tập trung vào TA và tâm lý. Ví dụ như tôi là đầu cơ, thị trường tôi giao dịch là gold, btc... Vậy nên tôi học cách làm chủ cảm xúc và đọc biểu đồ, quản lý vốn phù hợp, còn tôi chẳng cần quan tâm các yếu tố vi mô hay vĩ mô làm gì.

Nhấn để mở rộng...

tqthanhcong đã viết:

Cám ơn bác, đúng là với nhỏ lẻ thì chỉ mong mua giá thấp và bán giá cao hơn vào lúc nào đó. Cái Wyckoff này lúc trước trên diễn đàn mình có bác Vũ Thái Dương em hay đọc mà nay không còn thấy bác này nữa, hết chỗ đọc

Nhấn để mở rộng...

Cybertron đã viết:

Sorry trước các bác, đây là phần trao đổi hơi mang tính cá nhân giữa tôi và bác @ILOVETA, nên bác nào thích thì xem và tham gia trao đổi, còn không thì các bác vui lòng bỏ qua nhé. Là quan điểm cá nhân thôi, nên không tính chuyện đúng sai gì ở đây các bác nhé.

@ILOVETA
Đúng như bác nói, tôi kết hợp FA và TA.
FA trả lời câu hỏi: Cái gì?
TA trả lời câu hỏi: Cái gì và Khi nào? (cả hai nhé)
Nguyên tắc chung là thế. Câu hỏi Cái gì phải trả lời trước, rồi mới đến câu hỏi Khi nào. Nói ra chi tiết thì dài lắm, tôi tóm tắt các ý chính thôi bác nhé.

Trước hết là khâu chuẩn bị tâm lý. Hai cái triết lý đằng sau pp này là: Hiếm khi nào có hàng xịn trong cửa hàng đồng giá (dollar store).
Hàng xịn thì phải chịu khó trả giá cao một tí.
Ông Warren Buffett trong thời kỳ đầu tư về sau này cũng đã thấu hiểu điều này nên có phát biểu rằng:
"Mua một công ty tuyệt vời với giá vừa phải thì tốt hơn là mua một công ty vừa phải với cái giá tuyệt vời."
Minh chứng cụ thể cho triết lý này là Cocacola ổng mua vào với mức PE khoảng 40; và Apple (cái này tôi không nhớ chính xác, anh em tự tìm hiểu nhé).

Cái triết lý thứ hai, cũng quan trọng không kém, đó là mua hàng tốt nhưng phải mua lúc nó đã bắt đầu bước vào phase tăng giá, để tối đa hóa hiệu suất sử dụng vốn. Cái này mấy bác có điều hành doanh nghiệp chắc hiểu rõ.

Về cơ bản khi đi tìm câu trả lời cho câu hỏi What thì chúng ta lọc theo các yếu tố cơ bản trước. Một cổ phiếu muốn có tiềm năng tăng giá thì về cơ bản đứng sau nó phải có một câu chuyện hay để kể. Câu chuyện này có thể là đúng đắn, cũng có thể là một câu chuyện được dựng lên. Phân tích FA đúng đắn sẽ giúp chúng ta tránh được những câu chuyện "ba xạo". Nhưng không có nghĩa là những câu chuyện ba xạo không làm cổ phiếu tăng. Điều đó vẫn có thể xảy ra. Nhưng chúng ta không nên dựa vào những câu chuyện "ảo" như vậy.

Để bắt đầu với FA thì như bác đã biết rồi đó, lấy các tiêu chí CANSLIM làm cơ sở. Tôi chỉ dùng 3 yếu tố CANSLIM để lọc thôi.
1. Tăng trưởng EPS so với quý cùng kỳ năm trước >25%
2. Có yếu tố mới (sản phẩm mới, thị trường mới .v.v.) nói chung là có yếu tố catalyst
3. Lọc cổ phiếu mạnh trên cơ sở Comparative Relative Strength.
Đây là bước lọc sơ bộ. Nếu kết quả ra nhiều mã quá thì lọc thêm 1 số tiêu chí tùy biến (cái này tùy theo từng người) như vốn hóa, khối lượng giao dịch bình quân .v.v.

Khi đã có list cổ phiếu lọc sơ bộ rồi thì đến công đoạn rất đau khổ cuộc đời, đó là soi kỹ từng centimeter các yếu tố cơ bản cho từng mã. Khẩu quyết của bước này là Thà giết lầm hơn bỏ sót. Thằng nào nghi ngờ hoặc có yếu tố nào kém là next ngay. Vì suy cho cùng thì thiếu gì đàn ông tốt, tại sao chị em lại cứ phải dính vào mấy ông nghiện hoặc có biểu hiện nghiện (trading )?

Hoàn tất 2 bước này thì bác đã có trong tay 1 cái watchlist với các ứng viên Olympic về mặt FA rồi.

Nhưng điều đó không có nghĩa là mua sẽ thắng. Chúng ta bước qua giai đoạn TA. Trước hết là xem từng mã và TT đang nằm ở giai đoạn nào? Cái này anh em đọc anh Mark sẽ thấy nói rất kỹ. Có sự trùng hợp với pp Wyckoff ở chỗ này.

Xác định giai đoạn xong thì công đoạn cực kỳ khó khăn đối với nhiều anh em, đó là công đoạn KHÔNG LÀM GÌ CẢ. Kiên nhẫn chờ đến giai đoạn Tích lũy. Cái này thì tôi thấy có người gọi là Accumulation, có người gọi là Consolidation. Thôi thì gọi sao cũng được. Tôi gọi là tích lũy cho dễ hiểu.

Đến giai đoạn tích lũy này thì chia làm 2 phái, phái bảo thủ và phái cấp tiến. Phái bảo thủ thì sẽ cố thủ, không làm gì cả, chờ cho đến khi cổ phiếu tăng giá và bật lên khỏi vùng tích lũy mới ra tay. Phái cấp tiến thì quan sát theo pp Wyckoff, và xây dần vị thế khi bước vào phase C, D và E.

Sơ bộ là như thế bác ạ. Tôi mỏi tay quá

Nhấn để mở rộng...

ILOVETA đã viết:

cảm ơn bài chia sẽ nhiệt tình từ bác, nhận định của bác và tôi khá tương đồng, nhưng có 2 điều tôi thắc mắc, tại sao chọn cổ theo FA qua 2 bước rồi nhưng mua vẫn không thắng, vấn đề là ở đâu? điều thứ 2 là bác có đồng ý với tôi ở TTCKVN có rất nhiều cổ phiêu FA chả có gì nhưng vẫn tăng rất mạnh vì đằng sau nó có 1 câu chuyện để kể trong tương lai, 1 đội lái mạnh và cách truyền thông để tạo dựng sự kỳ vọng và niềm tin cho nhà đầu tư về công ty trong tương lại, những cổ phiếu này FA dùng ko dc nhưng TA lại dùng dc, nếu dùng FA để chọn cổ phiếu sẽ bỏ qua những cơ hội như thế này

Nhấn để mở rộng...

tradermapmap đã viết:

Tay to với em là nhà đầu tư tổ chức, hiện nay thì có cả các quỹ lớn giao dịch cao tần, mặc dù vốn của nó lớn, nhưng do giao dịch cao tần nên khối lượng vào lệnh em vẫn xếp nó vào dạng nhỏ lẻ.

Nhấn để mở rộng...

quocquang đã viết:

Bác biết họ rõ đến đâu HFT ko đơn giản đâu

Nhấn để mở rộng...

Cybertron đã viết:

Phái sinh: Cảnh báo đảo chiều

Nhân tiện đang bàn luận liên quan đến Wyckoff, tôi xin gửi đến anh em một cái phân tích demo cho pp Wyckoff để anh em tham khảo cho vui. Tham khảo cho vui thôi nha anh em.

Đối tượng phân tích là TT phái sinh, HĐ tương lai VN30F1M. Lưu ý ngày đáo hạn là 18/2, và bối cảnh là những ngày giáp Tết, chỉ còn vài phiên nữa là TT sẽ đóng cửa nghỉ Tết.

Tôi phân tích trên chart M5, với background là đã có phân tích trên các chart D1, H1 và M15 rồi, nhưng không đưa lên đây vì vẽ mệt quá nên lười, chỉ nói sơ qua thôi, anh em tự bật chart D1, H1 và M15 lên xem lại nhé.

Tổng quan chart D1, H1 và M15 không có gì nhiều để nói, ngoại trừ việc VN30F1M đang trong 1 xu hướng tăng ngắn hạn trên M15, nhưng đang sideway trên D1 H1. Vùng kháng cự gần nhất là 2 đỉnh gần đây, đỉnh gần nhất hình thành ngày 22/1 cách vị trí hiện tại khoảng tầm 48 điểm.

Điều đáng quan tâm nhất là những gì đang diễn ra trên khung M15 và M5. Tôi chọn M5 để có thể xem xét chi tiết hơn từng sự kiện theo pp Wyckoff.

View attachment 191531

Điều thú vị là hiện đang có 2 vùng sideway tạm thời trên M5 đang lồng vào nhau. Vùng nhỏ tôi dùng chữ màu tím. Vùng lớn tôi dùng chữ màu cam. Trên vùng nhỏ màu tím thì trông có vẻ như giá đã đi xong đủ hết 5 phase của một vùng tái tích lũy, nhưng trong vùng lớn hơn thì lại có vẻ diễn biến ngược lại. Và thông thường thì vùng lớn sẽ có ảnh hưởng mạnh hơn, mang tính quyết định hơn.

Nhìn kỹ hơn một chút, ở vùng tôi đánh dấu là UPTHRUST ??, là nơi tôi đang nghi ngờ có một cái upthrust đang hình thành. Nhưng cũng chưa chắc chắn lắm, vì có thể do ảnh hưởng của thời gian, lúc cây nến xanh đánh lên đó xảy ra thì chỉ còn vài phút là hết phiên khớp lệnh liên tục, chuẩn bị vào ATC. Do đó, chúng ta cũng cần quan sát thêm các diễn biến trong phiên tiếp theo.

View attachment 191532

Trong phiên thứ Hai tới, nếu xuất hiện sóng đánh ngược qua khỏi đáy ngắn hạn (chữ boa trong hình) thì đó là dấu hiệu xác nhận xu hướng tăng ngắn hạn trên khung M5 đã gãy. Kết hợp với các yếu tố khác như tình hình dịch bệnh đang đáng lo ngại, việc xác nhận sự kiện Upthrust trên vùng sideway lớn, việc tiếp cận rất gần đỉnh ngày 22/1 .v.v. thì tôi nhận định rằng nguy cơ rủi ro cho phe Long là khá lớn. Do đó theo ý kiến cá nhân của tôi là nếu đáy ngắn hạn đó gãy thì chúng ta nên cân nhắc phương án cắt lệnh Long đối với VN30F1M, và ít nhất là cắt 50% đối với danh mục cổ phiếu, để bảo toàn lợi nhuận.

Chức anh em cuối tuần vui vẻ và an lành.

Nhấn để mở rộng...

Bonmua đã viết:

Người VN thích đánh bac, mà cp để họ có thể đánh bạc lại chả cần nền tảng FA gì cả. * có hay không chả quan trọng) Strong hand hiểu tâm lý đó, nên họ tạo ra các siêu phẩm kiểu mã FIT vừa rồi hầu bà con.

Nhấn để mở rộng...

ILOVETA đã viết:

Muốn hỏi bác về 2 trường hợp:
TH1: nếu đáy/đỉnh nó tạo chữ V luôn như HPG đợt này đó xử lý như thế nào?
TH2: nếu ko có tạo UPTHRUST, SC đáy/đỉnh thấp nhất/cao nhất thì xử lý tiếp theo như thế nào?

Nhấn để mở rộng...

Cybertron đã viết:

Đối với TH2, nếu không tạo Upthrust, vẫn tiếp tục đi lên, thì chứng tỏ cái vùng sideway hiện tại chưa phải là vùng phân phối đỉnh. Nó có thể là vùng phân phối sớm của một số người đang Long muốn giảm vị thế. Ta cứ tiếp tục nắm giữ Long thôi, chờ diễn biến tiếp theo ở vùng kháng cự mạnh (đỉnh 22/1).

TH1: HPG
Đối với cổ phiếu thì do nó đi tốc độ chậm hơn phái sinh, nên dùng chart D1 để quan sát xu hướng chung, dùng H1 để quan sát chi tiết và vào lệnh, chứ M15 và M5 có lẽ không phù hợp lắm.

Trên D1 thì tôi quan sát thấy HPG đang thể hiện như thế này.
View attachment 191534

Soi kỹ hơn vào chart H1 thì tôi thấy thế này:
View attachment 191535

Các lưu ý tôi ghi chú luôn vào trong chart rồi đó, bác xem là thấy ngay.

Nhấn để mở rộng...

ILOVETA đã viết:

Ý tôi không phải vậy, ý tôi hỏi là trong trường hợp ko tạo Upthrust mà quay đầu giảm luôn thì vào lệnh bán như thế nào? còn trường hợp của HPG khi tạo đáy chữ V rồi tăng mạnh lên luôn thì muốn mua thì vào lệnh như thế nào?

Nhấn để mở rộng...

ILOVETA đã viết:

còn trường hợp của HPG khi tạo đáy chữ V rồi tăng mạnh lên luôn thì muốn mua thì vào lệnh như thế nào?

Nhấn để mở rộng...

Cybertron đã viết:

À, tôi đang định viết 1 bài về việc này, để so sánh giữa việc sử dụng pp trend following theo xu hướng bình thường vs pp Wyckoff. Sẵn bác hỏi tôi trả lời luôn.

Thông thường, đánh PS theo trend following thì sẽ phải chờ nó gãy xu hướng tại điểm A mới là xác nhận gãy xu hướng tăng trên H1.

View attachment 191536

Và bác lưu ý, gãy xu hướng tăng trên H1 không có nghĩa là xác nhận xu hướng giảm nhé. Nên nếu bác đang đánh theo trend tăng H1 thì gãy xu hướng tăng trên H1 chỉ có nghĩa là cần bác đóng Long thôi, chưa short được nhé. Để short được thì cần phải có điều kiện đủ, tức là phải có xác nhận xu hướng giảm đã hình thành (có HL, LL).

Còn đánh theo trend tăng H1 nhưng có kết hợp quan sát theo Wyckoff thì dựa vào các sự kiện xảy ra bác có thể xác nhận tình hình sớm hơn. Ví dụ gãy trend M5, xác nhận Upthrust, là đã có thể quyết định chốt Long được rồi.

Sau đó, khi vào lệnh chiều ngược lại, thì với pp trend following thông thường, phải chờ gãy điểm A (xác nhận gãy xu hướng tăng H1), đồng thời đã tạo HL, LL (xác nhận xu hướng giảm H1 đã hình thành) thì mới đủ cơ sở vào lệnh short.

View attachment 191537

Như thế có thể hơi muộn, TT đã đi được 1 quãng dài.

Còn theo Wyckoff thì bác có thể chia lệnh thành 3 phần, vào theo 3 phase C, D, E với các POE cụ thể như sau (đây là trường hợp giả định thôi nhé, không phải tôi dự báo TT sẽ đi như này):

POE#1: Vào 30 HĐ
POE#2: Vào 30 HĐ
POE#2: Vào 20 HĐ

View attachment 191538

Nhấn để mở rộng...

Cybertron đã viết:

Với các trường hợp đáy chữ V thì theo tôi chúng ta nên nhìn nhận theo luật nhân quả của cụ Wyckoff, tức là khi không có vùng tích lũy (phase B) thì đây vẫn chỉ là một nhịp hồi mang tính kỹ thuật, cho dù là nó khá lớn và kéo dài. Trong những case như vậy thì ta có 2 chọn lựa, một là chấp nhận bỏ qua, ngồi chơi chờ đến chu kỳ sau, có tích lũy rồi vào. Hai là đánh theo trend following như bình thường, chờ xác nhận gãy xu hướng giảm và xác nhận xu hướng tăng rồi vào thôi.

Nhấn để mở rộng...

ILOVETA đã viết:

vậy nếu nó tích lũy theo kiểu đáy chữ V thì sao, tôi đã suy nghĩ điều này rất lâu, đâu nhất thiết phải tích lũy theo 1 range nào đó, mục đích của tích lũy là gì? ko phải để gom hàng sao? nếu chỉ cần gom dc hàng thì tích lũy theo kiểu nào đầu quan trọng? mua theo trend follwing tôi thấy cũng dc như trong trường hợp nó pull pack khi đã đi xa rồi mà thị trường chỉ hồi kỷ thuật thì mua dễ dính đỉnh lắm

Nhấn để mở rộng...